| Partie 26 : Discussions | |
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+5Maximus Metang Monaciello Xarfrax Raptor 9 participants |
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Auteur | Message |
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sephi Divinité
Nombre de messages : 7517 Age : 33 Localisation : Limoges Date d'inscription : 03/11/2010
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Ven 23 Mai 2014 - 19:50 | |
| Moi je trouve ca bien de pas savoir. Ca fait retournement de situation sur retournement de situation c'est cool =)
J'aurais jamais parié sur ce résultat ! La parti se joue sur la décision des loups ! | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Ven 23 Mai 2014 - 19:52 | |
| J'aime bien aussi Luxanna est un gars loyal et honnête ! | |
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Luxanna Habitué(e) des Lieux
Nombre de messages : 506 Age : 32 Localisation : Devant mon PC Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Ven 23 Mai 2014 - 19:56 | |
| Eh bien l'incohérence se retrouve tout simplement dans le fait que tu n'a pas été capable de retranscrire ce qui s'est passé de manière cohérente en RP.
Et pas parce que tu n'es pas bon, juste parce que c'est impossible. Evidemment quand on dit qu'on est pas loup on ment, mais ça ça rentre tout à fait dans le rôle play.
Mentir sur un vote c'est tout à fait différent. "Le village se retrouve autour du feu en cette belle soirée. Ca va bientôt être la nuit, il faut se décider sur qui lyncher. Yoko a décidé de voter Sephi, Luxanna l'a suivi. Mona a voté contre yoko, Sephi aussi. Tout repose alors sur les épaules de Squal.
Résultat, ah en fait non c'est Luxanna qui est lynché contre tout les votes exprimés."
C'est inexplicable en RP. D'autant que sur les sites de loups-garou, dès que quelqu'un décide de voter contre quelqu'un d'autre on le voit affiché ! "Untel vote contre untel".
Le fait d'essayer de lancer un vote contre qqun ça ok, mais le fait de mentir sur son vote pour moi ça rentre dans la tricherie.
- Yokonisos a écrit:
- Je m'en suis tenu à mon raisonnement, et ai donc voté contre Sephi dès que je l'ai annoncé.
Bref, on en reparlera, laissons la partie se finir... | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Ven 23 Mai 2014 - 20:09 | |
| ça dépend un peu du contexte du RP. Dans mon RP, avec Raptor comme protagoniste nerveux et aussi puissant que Dieu le Père dans son interphase, il aurait été transformé en rat bionique pulsé ! Mais dans d'autres RPs, ça pourrait les rendre plus intéressants. J'ai été très surpris de vous voir dire aussi publiquement contre qui vous allez voter. Dans les autres parties, ce n'était pas aussi direct Il faudra en parler à la fin de la partie, mais ce que tu appelles de la triche, j'appelle ça de la fourberie, et j'adooooooooore la fourberie Tout mes RPs (ormis ces petits là) sont remplis de personnages fourbes, menteurs et tricheurs ^^ | |
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Squal Le Petit Chaperon Rouge
Nombre de messages : 6671 Age : 39 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Ven 23 Mai 2014 - 20:22 | |
| Perso, même si je me suis fait avoir aussi, la fourberie de Yoko me fait aussi bien rire, c'est ce qui rend les parties avec lui particulières.
Dommage qu'on ait voté trop vite, au final j'étais pas si loin de la vérité... _________________ G.OMP.N Libra | |
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Xarfrax Directeur du Comité pour la Sécurité de l'Empire
Nombre de messages : 31765 Age : 31 Localisation : 9:411:5 Date d'inscription : 01/10/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Ven 23 Mai 2014 - 22:14 | |
| Hahaha, le coup de théâtre, j'adore | |
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Yokonisos Directeur du Comité pour la Sécurité de l'Empire
Nombre de messages : 4685 Age : 35 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/12/2012
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 1:06 | |
| Mouais fin, Lux', ça ou dire "j'ai voté intel" puis "Ah, non l'autre plus tôt", ça change pas grande chose. Tu m'as demandé clairement contre qui je votais, je t'ai répondu. Oui j'ai menti et alors? C'est le loup garou mec, parfois les gens ils mentent. Parfois, les gens sont pas juste des berserks naïfs et idiots qui se font embobiner . C'est naturel de se sentir flouer et d'être frustré de ne pas passer la journée. Même si tu passais la journée et qu'on sortait Sephi, tu y passais pendant la nuit... Ca revient exactement au même, tu aurais jamais gagné. | |
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Luxanna Habitué(e) des Lieux
Nombre de messages : 506 Age : 32 Localisation : Devant mon PC Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 2:46 | |
| Ca n'a rien à voir avec le fait de ne pas gagner, ça je le savais très bien car Raptor m'avait dit qu'il fallait que je survive à la nuit etc. ce qui était quasi impossible.
Je gueule pas par frustration d'avoir perdu, juste parce que le simple fait de dire "je vote machin" constitue le vote contre machin.
En mentant sur votre vote, vous faites qqchose d'impossible à faire en RP, vous êtes hors de la partie. Sur l'exemple que je donnais tout à l'heure on le voit bien. Sur le RP de Raptor on le voit bien.
C'est impossible pour Raptor de retranscrire ce qui s'est passé aujourd'hui car ce n'est pas RP... Tu as voté contre Sephi, Mona a voté contre toi, et au final c'est quelqu'un d'autre qui est lynché.
Ca n'est pas du tout cohérent.
Ps : si t'as toujours pas compris, imagine toi en vrai dans un village (ce que tu es censé faire puisque c'est un jeu RP !). Tu me convainc de voter Sephi en votant toi-même pour lyncher Sephi. Mona vote pour te lyncher toi.
POINT.
Je vois pas en quoi dans une telle situation, une autre personne que Sephi ou toi aurait pu être tué sans que tout le monde dans le village se dise WHAT THE FUCK ?... et ce AVANT l'exécution, et donc ait le droit de changer également ses votes...
Si vous voulez changer d'avis pour votre vote, vous êtes obligés de le faire publiquement, sinon c'est de la triche tout simplement ! Vous avez magouillé un truc hors du jeu pour empêcher les gens de changer leur vote.
Je joue à des jeux RP sur d'autres forums, la règle de BASE, c'est que tout doit être public au niveau des actions... On fait pas d'action en feuj sans rien dire à personne. | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 5:59 | |
| Bah ! Les actions de cette nuit sont terminées. Les loups m'ont envoyé chacun la même victime, aussi, j'ai pris comme loup assassin le dernier à m'avoir envoyé son message. C'est au village de jouer mais pour moi, la partie est terminée. On peut continuer, ou bien j'écris le RP final Tiens sinon, je suis inspiré Et en voilà une pour Métang. Note qu'on devrait en éditer une comme ça, elle serait trop marrante ! Comment terminer avec une armada de crapauds sur le champ de bataille | |
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Monaciello Ministre Badass des Arts et des Fleurs
Nombre de messages : 35230 Age : 33 Localisation : Lyon Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 9:47 | |
| Énorme Raptor !! Bon sang il faudrait que je la mette quelque part cette image !
Lux, là je ne suis vraiment pas d'accord avec toi. Personne n'est obligé d'annoncer son vote !!
Quand tu annonces ton vote ce n'est pas par soucis de transparence, c'est que tu veux que l'on te suive pour ne pas être le seul à cibler une personne. On a déjà vu avec Max que ça pouvait se retourner contre une personne car un joueur peut se sentir acculé et choisir quelqu'un d'autre que ce qu'il avait prévu.
Mais tout ça reste dans la logique d'une manipulation, et si quelqu'un veut garder son vote secret, il le fait. Chacun est donc libre de faire ce qu'il veut et ce que l'on a fait n'a pour moi rien de choquant. C'est de la manipulation pure et simple pour amener les autres à faire ce que l'on attend d'eux.
Et concernant ton argument de RP je ne suis pas d'accord, il est toujours possible d'intégrer ça. "Alors que Monaciello avait milité pour l'exclusion de Yoko, le village découvre avec stupeur que son vote contient le nom de Lux". Je ne vais pas parler à la place de Raptor mais ça ne devait pas lui sembler nécessaire d'intégrer ça car si le RP se doit de retranscrire tous les échanges de la journée, le pauvre aurait des pages à écrire chaque journée.
Sérieusement je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse reprocher à quelqu'un de mentir dans un LG, pour moi c'est l'essence même de ce jeu !
Sinon pour en revenir à la nuit, soit les loups ne se faisaient plus confiance, soit ils essayaient de biaiser le pouvoir du mdr mais je trouve ça bizarre. D'ailleurs vu qu'on arrête pas de vouloir discuter des règles dans cette partie, je propose de discuter d'une règle disant que les loups doivent alterner la personne qui envoie les votes.
Je crois que c'était une règle plus ou moins officieuse mais l'issue de cette nuit montre que tout le monde n'est pas d'accord et je souhaiterais donc qu'on en discute dans le sujet des règles pour savoir si on l'officialise ou si on laisse les loups libres de choisir qui les représente.
Sinon pour la partie, je ne pense pas fanfaronner en disant qu'effectivement ça me semble terminé. _________________ G.OMP.N - Nusakan | |
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Squal Le Petit Chaperon Rouge
Nombre de messages : 6671 Age : 39 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 9:52 | |
| Attention quand même là. Si Monaciello est bien le malade, aucun souci, on a perdu.
Par contre, s'il est le MDR, c'est le premier vote que tu dois prendre en compte Raptor, pas le dernier. Et dans ce cas les deux villageois sont éliminés (ils l'auraient pas volé d'ailleurs). _________________ G.OMP.N Libra | |
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Monaciello Ministre Badass des Arts et des Fleurs
Nombre de messages : 35230 Age : 33 Localisation : Lyon Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 9:53 | |
| Non je suis le malade. Et Yoko t'avait bloqué toi Squal _________________ G.OMP.N - Nusakan | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 10:01 | |
| Ok j'ai vu la réponse des loups
Monaciello était bien le malade.
Donc, la suite de la partie sera la suivante :
Mona et Yoko font bloc contre Squal ou Sephi. Mona, en tant que maire, lynche un des loups Yokonisos bloque le dernier loup Mona et Yoko linchent le dernier loup.
--> le village gagne.
Honnêtement, vous étiez pourtant d'accord sur le fait que Mona soit le malade/cupidon. D'ou le fait que je ne comprenne pas votre choix !
Squal, il faut que tu m'expliques un peu ce détail là ^^ En théorie, je ne suis censé recevoir qu'un seul choix. | |
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Squal Le Petit Chaperon Rouge
Nombre de messages : 6671 Age : 39 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 10:42 | |
| On a pensé que Mona ne se serait pas désigné comme amoureux en étant malade, voila tout Ils nous ont bien retourné la tête.... ==> GG! _________________ G.OMP.N Libra | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 10:52 | |
| RP final placé. Monaciello était amoureux de Yokonisos Pour la première nuit :Maximus veut bouffer Squal (le fou !) Yokonisos vise Maximus et le sauve d'une mort horrible Sephi vise Métang la sorcière Xarfrax vise Luxanna Luxanna vise Yokonisos Donc, c'est bien le cas le plus improbable qui s'est produit ! Et non, Maximus, tu n'as pas été visé par les loups ^^ Pour la seconde nuit :Yokonisos vise Squal Sephi vise Metang Metang vise Xarfrax, dommage car Xafrax vise Squal Monaciello active la maladie Luxanna vise Monaciello Et encore, le cas le plus improbable s'est produit puisque les 2 envoutés de Luxanna étaient encore en vie. Il lui suffisait de faire lyncher Sephi ou Squal et de survivre à la nuit. Malheureusement, il a été lynché avant ! Pour la troisième nuit :Yokonisos vise Squal Sephi vise Monaciello, qui survit grâce à la maladie Les questions : - La sorcière sans sa potion de vie doit-elle être informée de qui va mourir ? N'ayant aucune information là dessus, et étant le maitre du jeu, j'ai choisi que non. - Concernant les votes : peut-on changer de vote ? Doit-on annoncer ouvertement dans la partie discussion contre qui on vote ? Peut-on "tricher" = annoncer un vote et voter autrement ! J'aimerais rappeler que les amoureux ne sont pas obligés de gagner seuls !! Il n'est pas précisé, et il a été une partie ou les amoureux n'ont pas gagné seuls ! La partie était sympa. Je pense que c'est le cas très spécial de la première nuit qui a un peu fichu toutes les hypothèses en l'air. Luxanna et ses stats avait raison : c'était très peu probable, mais ça s'est passé ! Quand à la fourberie de Monaciello, elle m'a presque redonné l'envie de jouer | |
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Monaciello Ministre Badass des Arts et des Fleurs
Nombre de messages : 35230 Age : 33 Localisation : Lyon Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 11:00 | |
| Bonne précision pour les amoureux qui ne sont pas obligés de gagner seul, je n'étais plus sûr.
Sinon le scénario du premier jour est assez improbable quand même.
Donc Xarfrax tu ne m'avais pas sondé et pourtant tu avais l'air de me faire confiance, pourquoi ? _________________ G.OMP.N - Nusakan | |
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Monaciello Ministre Badass des Arts et des Fleurs
Nombre de messages : 35230 Age : 33 Localisation : Lyon Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 11:22 | |
| Bon voilà j'ai fini de lire le RP, longue vie au nouvel administrateur !
Merci Raptor pour cette partie en tout cas. _________________ G.OMP.N - Nusakan | |
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Yokonisos Directeur du Comité pour la Sécurité de l'Empire
Nombre de messages : 4685 Age : 35 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/12/2012
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 11:39 | |
| - raptor a écrit:
- Quand à la fourberie de Monaciello, elle m'a presque redonné l'envie de jouer
Bah et moi alors ? On était deux à jouer! Et lui il a droit à une carte . Et on s'est ré-ga-lé! En voyant que j'étais amoureux avec lui, j'ai trop senti qu'il était malade. Ca m'a foutu un peu les boules, mais tout s'est passé comme prévu. Sur la dernière nuit, c'était clairement du pile ou face ^^. Raptor: Super rp comme d'hab . Pour les amoureux, on en a effectivement parlé la dernière fois, mais ici, il n'y avait pas trop le choix. Sephi comprendra mieux pourquoi je parlais du jdf ^^. Fallait qu'on soit sûr que ça soit pas toi, sinon on l'avait dans l'os. On aura du perdre mon pouvoir pour bloquer le jdf. Et de la même, risquer de crever. Ps: J'aime bien être amoureux, ça me porte chance . | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:00 | |
| Tiens, en voilà une pour toi | |
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Xarfrax Directeur du Comité pour la Sécurité de l'Empire
Nombre de messages : 31765 Age : 31 Localisation : 9:411:5 Date d'inscription : 01/10/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:04 | |
| Ah, finalement Raptor tient sa promesse, c'est un bon avion Pourquoi j'ai décidé de te faire confiance, Mona ? Ce n'est pas dans ton caractère d'aller à la mairie en tant que loup, voilà tout ! Et j'ai décidé de croire Yoko qui te voyait en malade, c'est vrai que c'était l'hypothèse de loin la plus probable ^^ J'ai sondé Luxanna car je voulais être sûr d'un des grands argumentateurs du jeu (ça aurait aussi pu être Yoko mais j'ai préféré sonder Lux'). Donc Lux : si je t'ai un peu accusé d'être JDF c'est pour ça, pas parce que j'ai un 6ème sens ^^ Dès l'issue de la première journée j'ai soupçonné Squal et Sephi, je me demandais juste qui sonder en premier Sinon les loups ont ciblé Mona' car les deux amoureux ont réussi à leur retourner le cerveau au tour précédent... comme quoi je vous avais bien dit que c'était loin d'être inutile Yoko et Mona ont été vraiment diaboliques ! Mais au moins le village l'emporte ^^ Squal, ça fait 2 fois d'affilée que tu te fais avoir par Yoko, faudrait pas que ça devienne une habitude ! Edit : Hahahaha Raptor, mortelle la carte de Yoko C'est un site qui fait ça ? (Ca va tellement bien avec L en plus ^^) | |
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Luxanna Habitué(e) des Lieux
Nombre de messages : 506 Age : 32 Localisation : Devant mon PC Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:15 | |
| - Monaciello a écrit:
- Lux, là je ne suis vraiment pas d'accord avec toi. Personne n'est obligé d'annoncer son vote !!
Non mais vous l'avez fait. Vous n'avez pas "milité pour", vous avez annoncé votre vote. C'est tout à fait différent.
- Monaciello a écrit:
- Quand tu annonces ton vote ce n'est pas par soucis de transparence, c'est que tu veux que l'on te suive pour ne pas être le seul à cibler une personne. On a déjà vu avec Max que ça pouvait se retourner contre une personne car un joueur peut se sentir acculé et choisir quelqu'un d'autre que ce qu'il avait prévu.
Oui, mais s'il a décidé de rendre son vote public derrière son changement d'avis doit être public aussi.
- Monaciello a écrit:
- Mais tout ça reste dans la logique d'une manipulation, et si quelqu'un veut garder son vote secret, il le fait.
Chacun est donc libre de faire ce qu'il veut et ce que l'on a fait n'a pour moi rien de choquant. C'est de la manipulation pure et simple pour amener les autres à faire ce que l'on attend d'eux. Non c'est du cassage de RP. Encore une fois. Vu les votes annoncés, et les résultats, n'importe quel gogole de n'importe quel village, AVANT éxecution, aurait compris que quelque chose cloche et donc aurait permis à tout le monde de changer son vote.
Vous auriez publiquement dit que vous changiez, vous vous seriez faits lyncher derrière car tout le monde aurait changé contre vous. Vous avez contourné le fonctionnement normal du jeu, contourné les règles, pour nous empêcher de changer d'avis.
- Monaciello a écrit:
- Et concernant ton argument de RP je ne suis pas d'accord, il est toujours possible d'intégrer ça. "Alors que Monaciello avait milité pour l'exclusion de Yoko, le village découvre avec stupeur que son vote contient le nom de Lux".
"Et se rendant compte de sa fourberie, l'éxecution est reportée le temps que tout le village tienne compte de ce retournement soudain"
- Monaciello a écrit:
- Je ne vais pas parler à la place de Raptor mais ça ne devait pas lui sembler nécessaire d'intégrer ça car si le RP se doit de retranscrire tous les échanges de la journée, le pauvre aurait des pages à écrire chaque journée.
La partie EST le RP, théoriquement on devrait écrire en mode RP même si personne ne le fait réellement au final mais bon. Quand on sort un truc impossible à retranscrire logiquement en RP (comme au dessus), c'est qu'il y a un contournement de RP quelque part...
- Monaciello a écrit:
- Sérieusement je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse reprocher à quelqu'un de mentir dans un LG, pour moi c'est l'essence même de ce jeu !
Cet argument ne tient pas debout. Dans un RP, tu as les ACTIONS et les PAROLES.
Les PAROLES tu racontes ce que tu veux, mensonges, grosses conneries, bref tu es totalement libre. Les ACTIONS doivent forcément être publiques, pas par volonté d'imposer des règles, juste que sinon il n'y a aucune cohérence et personne ne comprend que dalle à ce qui se passe.
Tu as déjà fait un Donjon et Dragon ? Si oui, que se passerait-il si tu faisais tes actions dans ton coin sans dire à personne ce que tu fais ? Ca marche pas.
On ne peut pas mentir sur une action, car le simple fait de vite "je vote machin" constitue en soit le vote contre machin. D'ailleurs sur les forums de roleplay on distingue en général les actions par des "[ ]" pour que ça soit plus clair. | |
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Raptor Gardien de la langue de Molière
Nombre de messages : 5611 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/09/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:19 | |
| C'est un programme qui s'appelle Magic set Editor. Et voilà la dernière, comme promis | |
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Xarfrax Directeur du Comité pour la Sécurité de l'Empire
Nombre de messages : 31765 Age : 31 Localisation : 9:411:5 Date d'inscription : 01/10/2013
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:22 | |
| Alors là, Lux, tu pousses le bouchon un peu loin :PJe suis totalement d'accord avec Mona pour le coup ^^ Annoncer pour qui on va voter, c'est une parole, justement, pas une action @Raptor : Je peux avoir la mienne ? | |
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Metang Dieu des Poneys
Nombre de messages : 5310 Age : 29 Localisation : Nord Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:23 | |
| On a défié les stats quand même Encore désolé Xarf ... croooââââ ! - raptor a écrit:
Les questions : - La sorcière sans sa potion de vie doit-elle être informée de qui va mourir ? Pour ma part je dirais que oui. Dans une partie IRL par exemple tu le sais à chaque tour. Après faut voir comment les gens faisaient avant. _________________ When you play the Game of Blue/Red, you win or you die. | |
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Maximus Recrutus Motivus
Nombre de messages : 17773 Age : 31 Localisation : Sud_Ouest Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions Sam 24 Mai 2014 - 12:26 | |
| Superbes RP Raptor, merci La première nuit improbable quoi ! Je dois remercier Yoko alors qui m'a sauvé pour une journée supplémentaire ! Même si ce n'a pas été le cas dans la partie, ce que j'avais dit à Raptor par Mp suite à mon élimination : " Le MJ doit divulguer l'idendité d'un loup au vampire si ce dernier a été la cible des loups, oui ou non?" Cela n'apparaît pas dans les règles mais je suis certain qu'on a déjà parler de ce cas!! _________________ G.OMP.N Libra | |
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| Sujet: Re: Partie 26 : Discussions | |
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| Partie 26 : Discussions | |
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